燃油車再見了 賴清德:2040年全淘汰 - Toyota
By Rebecca
at 2017-12-22T09:26
at 2017-12-22T09:26
Table of Contents
我個人是真的非常支持EV的,看我以前的文章或是推文大概都知道
還被歸類到特粉過XDDDD 可是基本上我是完全不看好EV在台灣的發展的
原因無他,台灣沒有一個政府有在推動任何事情,我不知道是沒遠見(政府官員一堆博士)
,還是沒膽(當到全國最高首長了還沒膽),又或是對選舉沒幫助所以不做(沒辦法,台灣人
只愛選舉不愛政策)。
基本上要接軌2040年你現在就要有大動作了,因為EV代表的不是單純的內燃機=>馬達而已
,而是整體的能源版圖要全部重劃.....。不管是Powerwall還是Gogoro,要達到好的效果
、要降低電力取得成本包括外部成本,就是降低中載尖載這種東西,拉高基載剩下用綠能
+儲能裝置來平衡,過去綠能成本高到靠杯有一部分也是裝置容量看起來大到誇張,可是
整年平均下來大概只有3x%-4x%的產出,你把折舊和和維護攤到總生產量成本自然就很高。
此外綠能你也沒辦法控制產出,基本上多產的就是放掉,所以目前的能源生態也無法像一
般彈性較高的發電機組去調節。
回到2040年,你要做EV你需要準備哪些事情呢?
1. 基載能源的規畫: 如同我前面所說的,你只有把基載拉高,才能維持供給平穩和得到最
低的發電成本,那燒煤很髒、燒氣很貴剩下基載是啥我就不方便多說了,那個可以開另
外一個戰場來戰。別跟我扯綠能三洨的,那沒辦法當基載,本島除非跟對岸連線,不然
也沒大陸(大陸不是指中國,而是像北美、歐陸等等)電網支援可以交換穩定電壓,基載
就是基載,只有燒煤燒氣或某個不能說的東西。阿能源這種東西規畫起來其實都是二十
年起跳,現在快2018年了,請問連明年夏天會不會跳電都不敢保證的政府你跟我說他們
規畫完善?
2. 都市規劃: 基本上EV超適合市內通勤的,因為城市內部電力取得容易且距離短,可是台
灣都更速度緩慢,土地利用效率極低,一堆停車位獎勵容積並沒有真正釋出。都更這種
事情花20年可能都還嫌太少,台灣有不是像中國這樣開坦克車工程機具灌進去就拆光光
,你就算合法拆除還會有一堆XX青年來幫地主賺大錢。況且現在台灣房地產價格浮濫,
土地取得成本超級高,效率又差,這塊卡死在那邊你跟我說要發展EV我都笑了。沒停
車位的舊公寓、有停車位但是社區配電系統根本亂搞的這些都要法規重新規畫,說到
房地產就不可能有政治人物會動啦,公告地價被大家靠背幾年了還是和市價差個十萬八
千里。
3. 產業規畫: 你今天要搞EV,沒問題啊,那至少把產業鏈稍微整合一下順便帶起國內就業
吧,這是和台灣電子業是可以結合的,台灣在一些傳統工業領域上可能不及歐日,可是
至少二線來看水準還是有的。第一波浪潮(Tesla)你有機會可是沒跟著站到浪頭上,第
二波第三波看起來會捲在中國,說難聽些,雖然是敵國,可是對岸EV在政府蠻橫不講理
的政策下很快會發展起來,中國很討厭,可是他們的臭錢也不要放在那邊不賺吧?
此外當你能源結構改變的時候,很多產業都可以跟著改變模式,像是24小時連續運轉的
工廠(其實就是全自動化工廠),別懷疑,台灣全自動化工廠少的可憐。可是我只看到政
府整天自爽觀光文創,我是不知道觀光文創可以賺多少錢啦,可是我知道賣滷味開旅館
坑殺台灣自己人很好賺的。
基本上我覺得台灣終究會跟上EV的時代,可是那將會是因為國際浪潮已經像海嘯一樣捲過
來不得不去做而已。基本上你看各大車廠已經逐漸減少燃油車的研發支出,包括引擎變速
箱等等最基本的投資重心都轉移到EV去了,我之前推文也說過,有很高的機率這一代8AT/
9AT/10AT會是最後一款新的變速箱了,引擎也會變成各家大概合力做出幾款就一起共用,
減少各種支出凝聚EV的動能。
至於台灣? 一來台灣人民水準就只能選出這種首長、二來心胸視野也就那個等級,你能期
待什麼呢?
※ 引述《tkuterry (terry)》之銘言:
: 不知道為什麼 這新聞以及系列文很多人在噓
: 我不太懂耶 我覺得排定時間淘汰燃油車輛是好的啊
: 歐美 甚至中國都在規劃了
: 而且TOYOTA VW HONDA 都已經排定電動車的時間表
: 台灣為什麼不跟上?都已經是污染之島了,不進步不行吧
: 我知道一定很多人是因為覺得 電都不夠用了 還要給電動車
: 上一篇已經有人提出數據討論了 我覺得蠻有道理的 不贅述
: 但我覺得可能會有另一部分人覺得 電動車那麼貴 買也買不起 就不看好吧
: 我是覺得啦
: 淘汰燃油車 很好
: 但是政府也必須要解除對進口車的種種限制
: 不要再保護國產車了
: 你看國產車 現在是有什麼好的節能車嗎 沒有嘛
: 以神A為例 排氣量1.8 油耗也才15.x 老人還說TOYOTA多省油...
: Honda HR-V 也是啊 油耗14.x而已 結果一堆人愛 滿街跑
: 然後小排氣量NA引擎、油耗有17以上的國產車,安全性又這麼差(哪幾台大家都知道)
: 哪有多少選擇可以選啊?
: 真正省油的p4、prius C
: 或一些小排氣量渦輪車 (VW, Skoda, Suzuki等等的車)
: 街上都沒幾台(不過小排氣量渦輪車應該有增加趨勢 我自己認為啦)
: 為什麼?貴啊!
: 罪魁禍首就是政府保護垃圾國產車 讓進口車貴到炸
: 老實講 誰不想替環境出一份心力
: 但台灣車商就是拿垃圾賣給我們
: 又研發不出 或者 不給我們節能好車
: 但進口車卻往往都是比國產車好很多 有新引擎 有新底盤
: 更別說好的電動車 都是進口車
: 聽說裕隆想要引進Nissan Leaf 我覺得很好!
: 但是一定會很貴的吧!有幾人買得起?
: 在電動車/油電車幾乎都是進口車的前提下
: 啊是要怎麼普及?大家都還是繼續燒燃油啊,大家一起繼續吸廢氣100年
: 現在貧富差距又這麼大
: 有錢人可以買好車 沒錢的只能買耗能源而安全性又存疑的國產車
: 而沒錢的人比例一定比有錢人大很多
: 好的配備在台灣根本普及不起來 永遠只能用比東南亞、泰國還爛的配備
: 你說台灣要成功普及電動車?除非停止保護垃圾國產車,不然我看很難啦!
: 唯有鬆綁進口車的限制,逼那些腦滿腸肥的台灣車商現出原形,拿出好料出來或者乾脆滾蛋!才能讓台灣車市健全,進而達到大家想要的目標
: 最後
: 政府也必須要把基礎建設搞好 才能應付未來電動車的充電需求
: 但還沒有好的發電方式
: 希望有一天可以突破困境!
: ※ 引述《iem2000 (愛一遍 2000年 )》之銘言:
: : 每次看到電動車相關文章就一定會有人出來噓說
: : "台灣的電都不夠了 而且都是火力發電汙染很高"
: : 但這些人完全都沒人想到
: : 你目前汽機車要用的油 "要.用.電.力.煉.出.來"(還有一堆水)
: : 國外已經有人引用美國煉油廠的資料計算出來
: : https://goo.gl/VvFzxa
: : 一加侖的汽油需要6千瓦/小時的電
: : 也就是1公升汽油需要1.6度的電
: : 先用比較省油的機車來比較好了 市面上機車一公升算跑35公里
: : 附加一堆廢氣
: : Gogoro 兩顆電池充滿約2.81度的電 等同1.75公升汽油的用電
: : 實際跑70~80公里 0排放
: : https://goo.gl/A9j2ZJ
: : 還有一點是電動車的保養需求真的很少....
: : 最大宗的機油 免
: : 變速箱油 免
: : 油濾 免
: : 點火系統 油路清潔 排氣管觸媒是什麼?
: : 消耗品的生產不是也要一堆用電嗎?
: : 說電動車會增加用電量的人
: : 是不是只會加法不會減法?
--
還被歸類到特粉過XDDDD 可是基本上我是完全不看好EV在台灣的發展的
原因無他,台灣沒有一個政府有在推動任何事情,我不知道是沒遠見(政府官員一堆博士)
,還是沒膽(當到全國最高首長了還沒膽),又或是對選舉沒幫助所以不做(沒辦法,台灣人
只愛選舉不愛政策)。
基本上要接軌2040年你現在就要有大動作了,因為EV代表的不是單純的內燃機=>馬達而已
,而是整體的能源版圖要全部重劃.....。不管是Powerwall還是Gogoro,要達到好的效果
、要降低電力取得成本包括外部成本,就是降低中載尖載這種東西,拉高基載剩下用綠能
+儲能裝置來平衡,過去綠能成本高到靠杯有一部分也是裝置容量看起來大到誇張,可是
整年平均下來大概只有3x%-4x%的產出,你把折舊和和維護攤到總生產量成本自然就很高。
此外綠能你也沒辦法控制產出,基本上多產的就是放掉,所以目前的能源生態也無法像一
般彈性較高的發電機組去調節。
回到2040年,你要做EV你需要準備哪些事情呢?
1. 基載能源的規畫: 如同我前面所說的,你只有把基載拉高,才能維持供給平穩和得到最
低的發電成本,那燒煤很髒、燒氣很貴剩下基載是啥我就不方便多說了,那個可以開另
外一個戰場來戰。別跟我扯綠能三洨的,那沒辦法當基載,本島除非跟對岸連線,不然
也沒大陸(大陸不是指中國,而是像北美、歐陸等等)電網支援可以交換穩定電壓,基載
就是基載,只有燒煤燒氣或某個不能說的東西。阿能源這種東西規畫起來其實都是二十
年起跳,現在快2018年了,請問連明年夏天會不會跳電都不敢保證的政府你跟我說他們
規畫完善?
2. 都市規劃: 基本上EV超適合市內通勤的,因為城市內部電力取得容易且距離短,可是台
灣都更速度緩慢,土地利用效率極低,一堆停車位獎勵容積並沒有真正釋出。都更這種
事情花20年可能都還嫌太少,台灣有不是像中國這樣開坦克車工程機具灌進去就拆光光
,你就算合法拆除還會有一堆XX青年來幫地主賺大錢。況且現在台灣房地產價格浮濫,
土地取得成本超級高,效率又差,這塊卡死在那邊你跟我說要發展EV我都笑了。沒停
車位的舊公寓、有停車位但是社區配電系統根本亂搞的這些都要法規重新規畫,說到
房地產就不可能有政治人物會動啦,公告地價被大家靠背幾年了還是和市價差個十萬八
千里。
3. 產業規畫: 你今天要搞EV,沒問題啊,那至少把產業鏈稍微整合一下順便帶起國內就業
吧,這是和台灣電子業是可以結合的,台灣在一些傳統工業領域上可能不及歐日,可是
至少二線來看水準還是有的。第一波浪潮(Tesla)你有機會可是沒跟著站到浪頭上,第
二波第三波看起來會捲在中國,說難聽些,雖然是敵國,可是對岸EV在政府蠻橫不講理
的政策下很快會發展起來,中國很討厭,可是他們的臭錢也不要放在那邊不賺吧?
此外當你能源結構改變的時候,很多產業都可以跟著改變模式,像是24小時連續運轉的
工廠(其實就是全自動化工廠),別懷疑,台灣全自動化工廠少的可憐。可是我只看到政
府整天自爽觀光文創,我是不知道觀光文創可以賺多少錢啦,可是我知道賣滷味開旅館
坑殺台灣自己人很好賺的。
基本上我覺得台灣終究會跟上EV的時代,可是那將會是因為國際浪潮已經像海嘯一樣捲過
來不得不去做而已。基本上你看各大車廠已經逐漸減少燃油車的研發支出,包括引擎變速
箱等等最基本的投資重心都轉移到EV去了,我之前推文也說過,有很高的機率這一代8AT/
9AT/10AT會是最後一款新的變速箱了,引擎也會變成各家大概合力做出幾款就一起共用,
減少各種支出凝聚EV的動能。
至於台灣? 一來台灣人民水準就只能選出這種首長、二來心胸視野也就那個等級,你能期
待什麼呢?
※ 引述《tkuterry (terry)》之銘言:
: 不知道為什麼 這新聞以及系列文很多人在噓
: 我不太懂耶 我覺得排定時間淘汰燃油車輛是好的啊
: 歐美 甚至中國都在規劃了
: 而且TOYOTA VW HONDA 都已經排定電動車的時間表
: 台灣為什麼不跟上?都已經是污染之島了,不進步不行吧
: 我知道一定很多人是因為覺得 電都不夠用了 還要給電動車
: 上一篇已經有人提出數據討論了 我覺得蠻有道理的 不贅述
: 但我覺得可能會有另一部分人覺得 電動車那麼貴 買也買不起 就不看好吧
: 我是覺得啦
: 淘汰燃油車 很好
: 但是政府也必須要解除對進口車的種種限制
: 不要再保護國產車了
: 你看國產車 現在是有什麼好的節能車嗎 沒有嘛
: 以神A為例 排氣量1.8 油耗也才15.x 老人還說TOYOTA多省油...
: Honda HR-V 也是啊 油耗14.x而已 結果一堆人愛 滿街跑
: 然後小排氣量NA引擎、油耗有17以上的國產車,安全性又這麼差(哪幾台大家都知道)
: 哪有多少選擇可以選啊?
: 真正省油的p4、prius C
: 或一些小排氣量渦輪車 (VW, Skoda, Suzuki等等的車)
: 街上都沒幾台(不過小排氣量渦輪車應該有增加趨勢 我自己認為啦)
: 為什麼?貴啊!
: 罪魁禍首就是政府保護垃圾國產車 讓進口車貴到炸
: 老實講 誰不想替環境出一份心力
: 但台灣車商就是拿垃圾賣給我們
: 又研發不出 或者 不給我們節能好車
: 但進口車卻往往都是比國產車好很多 有新引擎 有新底盤
: 更別說好的電動車 都是進口車
: 聽說裕隆想要引進Nissan Leaf 我覺得很好!
: 但是一定會很貴的吧!有幾人買得起?
: 在電動車/油電車幾乎都是進口車的前提下
: 啊是要怎麼普及?大家都還是繼續燒燃油啊,大家一起繼續吸廢氣100年
: 現在貧富差距又這麼大
: 有錢人可以買好車 沒錢的只能買耗能源而安全性又存疑的國產車
: 而沒錢的人比例一定比有錢人大很多
: 好的配備在台灣根本普及不起來 永遠只能用比東南亞、泰國還爛的配備
: 你說台灣要成功普及電動車?除非停止保護垃圾國產車,不然我看很難啦!
: 唯有鬆綁進口車的限制,逼那些腦滿腸肥的台灣車商現出原形,拿出好料出來或者乾脆滾蛋!才能讓台灣車市健全,進而達到大家想要的目標
: 最後
: 政府也必須要把基礎建設搞好 才能應付未來電動車的充電需求
: 但還沒有好的發電方式
: 希望有一天可以突破困境!
: ※ 引述《iem2000 (愛一遍 2000年 )》之銘言:
: : 每次看到電動車相關文章就一定會有人出來噓說
: : "台灣的電都不夠了 而且都是火力發電汙染很高"
: : 但這些人完全都沒人想到
: : 你目前汽機車要用的油 "要.用.電.力.煉.出.來"(還有一堆水)
: : 國外已經有人引用美國煉油廠的資料計算出來
: : https://goo.gl/VvFzxa
: : 一加侖的汽油需要6千瓦/小時的電
: : 也就是1公升汽油需要1.6度的電
: : 先用比較省油的機車來比較好了 市面上機車一公升算跑35公里
: : 附加一堆廢氣
: : Gogoro 兩顆電池充滿約2.81度的電 等同1.75公升汽油的用電
: : 實際跑70~80公里 0排放
: : https://goo.gl/A9j2ZJ
: : 還有一點是電動車的保養需求真的很少....
: : 最大宗的機油 免
: : 變速箱油 免
: : 油濾 免
: : 點火系統 油路清潔 排氣管觸媒是什麼?
: : 消耗品的生產不是也要一堆用電嗎?
: : 說電動車會增加用電量的人
: : 是不是只會加法不會減法?
--
All Comments
By Iris
at 2017-12-25T05:45
at 2017-12-25T05:45
By Mia
at 2017-12-28T12:51
at 2017-12-28T12:51
By Agatha
at 2017-12-31T03:31
at 2017-12-31T03:31
By Jake
at 2018-01-04T18:23
at 2018-01-04T18:23
By Zanna
at 2018-01-08T15:11
at 2018-01-08T15:11
By Catherine
at 2018-01-12T13:32
at 2018-01-12T13:32
By Hamiltion
at 2018-01-15T02:59
at 2018-01-15T02:59
By Edward Lewis
at 2018-01-19T03:05
at 2018-01-19T03:05
By Rosalind
at 2018-01-22T11:30
at 2018-01-22T11:30
By Brianna
at 2018-01-24T18:50
at 2018-01-24T18:50
By Barb Cronin
at 2018-01-29T08:06
at 2018-01-29T08:06
By Oliver
at 2018-02-01T11:00
at 2018-02-01T11:00
By Gary
at 2018-02-02T09:25
at 2018-02-02T09:25
By Callum
at 2018-02-05T10:00
at 2018-02-05T10:00
By Audriana
at 2018-02-08T18:39
at 2018-02-08T18:39
By Callum
at 2018-02-13T02:11
at 2018-02-13T02:11
By Isla
at 2018-02-16T04:39
at 2018-02-16T04:39
By Isla
at 2018-02-18T20:32
at 2018-02-18T20:32
By Todd Johnson
at 2018-02-22T08:31
at 2018-02-22T08:31
By Frederica
at 2018-02-25T23:29
at 2018-02-25T23:29
By Caroline
at 2018-03-02T03:17
at 2018-03-02T03:17
By Sandy
at 2018-03-05T05:57
at 2018-03-05T05:57
By Candice
at 2018-03-08T10:10
at 2018-03-08T10:10
By Doris
at 2018-03-10T08:43
at 2018-03-10T08:43
By Gary
at 2018-03-14T08:22
at 2018-03-14T08:22
By Una
at 2018-03-14T19:24
at 2018-03-14T19:24
By Caroline
at 2018-03-15T07:32
at 2018-03-15T07:32
By Kama
at 2018-03-16T05:14
at 2018-03-16T05:14
By Hedwig
at 2018-03-19T11:40
at 2018-03-19T11:40
By Harry
at 2018-03-22T15:39
at 2018-03-22T15:39
By Enid
at 2018-03-22T20:49
at 2018-03-22T20:49
By Daniel
at 2018-03-26T02:18
at 2018-03-26T02:18
By Ingrid
at 2018-03-26T18:49
at 2018-03-26T18:49
By Olive
at 2018-03-27T11:59
at 2018-03-27T11:59
By Sierra Rose
at 2018-03-28T12:42
at 2018-03-28T12:42
By Caroline
at 2018-03-30T03:22
at 2018-03-30T03:22
By Joe
at 2018-04-01T01:55
at 2018-04-01T01:55
By Sierra Rose
at 2018-04-04T02:48
at 2018-04-04T02:48
By Charlie
at 2018-04-04T17:39
at 2018-04-04T17:39
Related Posts
燃油車再見了 賴清德:2040年全淘汰
By Ida
at 2017-12-22T04:37
at 2017-12-22T04:37
燃油車再見了 賴清德:2040年全淘汰
By Hardy
at 2017-12-22T02:19
at 2017-12-22T02:19
燃油車再見了 賴清德:2040年全淘汰
By Tristan Cohan
at 2017-12-22T00:28
at 2017-12-22T00:28
消費者報告:2018年車主滿意度排名
By Suhail Hany
at 2017-12-21T23:54
at 2017-12-21T23:54
燃油車再見了 賴清德:2040年全淘汰
By Edwina
at 2017-12-21T22:18
at 2017-12-21T22:18